Сегодня в комплексе Ezerkrasts состоится дискуссия латышской и русской интеллигенции "Марина и друзья", организованная обществом "Объединение консервативной молодежи Латвии" в сотрудничестве с писательницей Мариной Костенецкой. В мероприятии, основной темой которого станет интеграция общества, примет участие и гость из России — политолог и журналист Виталий ПОРТНИКОВ. Накануне дискуссии московский гость побывал в редакции Телеграфа.

Надо избавиться от влияния России

— Многочисленная русская община Латвии за годы независимости так и не смогла добиться политического влияния и вхождения во власть. Как вы считаете, это неизбежность или русские, грубо говоря, сами виноваты, что не смогли заставить считаться со своими интересами?

— Ни одну общину нельзя винить в том, что она не смогла добиться влияния в структурах власти. Так всегда складываются обстоятельства. Тут такой вопрос: каким путем идти русским в Латвии? Путем создания этнических партий или путем интеграции в существующую политическую структуру? Всегда есть выбор. В европейских странах есть этнические партии и партии гражданского общества. В некоторых случаях преодолеть этнический раскол почти невозможно. И это доказывает пример Бельгии, где вся партийная система построена на этническом принципе. Другое дело, что Бельгия существует как федеративное государство двух языковых общин. В Латвии ничего подобного нет. Только время может дать нам ответ.

К счастью, молодежь, которая сейчас входит в политическую жизнь, лишена тех предрассудков, которыми отягощены представители старшей элиты. Над ними не витает призрак оккупации. Каждый делает свой выбор — кто-то живет представлениями о Латвии, как о собственном государстве, и старается интегрироваться. Кто-то будет считать себя представителем большого народа по ту сторону границы. Но формироваться это представительство будет по мере того, как русские поймут, что политические процессы здесь никак с российским влиянием не связаны. Важно, чтобы русская община научилась не верить представлениям телевидения соседней страны, а верила собственным представлениям о происходящем. Очевидно, что Россия может сильно влиять экономически, но на выбор идеологических приоритетов — нет.

— То есть попытки России (вроде встреч руководства с лидерами оппозиции) как-то повлиять на выбор избирателей только вредят интересам русских?

— Путин часто встречается с разными деятелями, которые считаются пророссийскими на постсоветском пространстве. Никогда эти встречи не приносили ничего удачного этим людям. Просто кто-то в Кремле считает Путина эдаким Гудвином, одно прикосновение к которому меняет электоральные ценности. Это не так. Путин популярная фигура для россиян. Но там, где скрещиваются информационные потоки — как, например, в Латвии, — влияние подобных фигур не столь волшебно, как думают в России.

В поисках комфорта

— Но у нас, если можно так выразиться, интеграционные партии, которые пытаются играть на оба фронта, успеха не имеют...

— Не имеют до тех пор, пока нет четкого понимания того, как будет функционировать Латвийское государство с точки зрения преодоления проблемы общинности. Все эти 15 лет существовало опасение, которое со вступлением в ЕС стало исчезать. Уже нет никакого сомнения, что Латвия никуда с политической карты не денется. Ценности жителей меняются, ведь свои способности теперь можно реализовывать и в Европе. И третье — появляются совсем другие возможности позиционирования русского населения. Раньше это был выбор между Латвией и Россией, сейчас это выбор между Латвией, Россией и Европой. И европейский компонент может привести к гораздо более серьезным демографическим изменениям, чем любое политическое решение. Я вообще думаю, что к тому моменту, когда все жители Латвии будут ее гражданами, национальный состав страны сильно изменится. Многие русские гораздо больше умеют приспосабливаться к чужой среде, чем латыши, и они начнут уезжать не просто на заработки, а жить там, где им более комфортно.

— Поэтому латыши и боятся русских — ведь они более конкурентоспособны?

— Русские более конкурентоспособны не на латвийском, а на европейском рынке. Латыши же больше конкурентоспособны в своей национальной среде, а у русского с паспортом Евросоюза больше возможностей функционировать в совершенно разных мирах. То есть в будущем появится такое огромное количество возможностей, что молодой человек не преминет ими воспользоваться. Зачем всю жизнь жить в Риге, если можно жить в Лондоне или Москве?

Две Латвии — до ЕС и после

— Как вы думаете, если говорить об интеграции в нынешней обстановке, возможна ли она при сохранении тех политических условий по гражданству и языку, которые выдвигаются к русским?

— Мы должны понимать, что существует две Латвии, одна — до ЕС, вторая — после. Вторая Латвия начнет неотвратимо меняться. И эти условия под влиянием ЕС начнут меняться. Не так быстро, как хотелось бы многим русским, но будут. Поэтому любому русскому, живущему здесь, необходимо четкое осознание того, где он находится: не на бывшей окраине российской империи, а в Европейском союзе, на этапе, когда ЕС еще не до конца воспринимает его как своего гражданина, но это восприятие неизбежно произойдет. Русские в Латвии сейчас по своему статусу не сильно отличаются от русского в Германии, который туда приехал 5-6 лет назад, но еще не получил гражданство. Русский в Латвии совершенно убежден, что это государство ему должно, раз он уж здесь живет, а русский, приехавший из Смоленска в Германию, убежден, что уже большое счастье, что он живет в такой стране. Если ощущение русского латвийца будет близко к ощущению человека, живущего в Германии, он преуспеет. Русские в Германии стараются выстроить для себя комфортные условия, не вступая в противоречие с основным населением Германии. Такова же и задача русской общины.

РЕПЛИКА от редакции

Екатерина Роберова

В представленной выше статье поднимаются весьма актуальные вопросы, связанные с изменением положения наших соотечественников в Латвии после вступления страны в Евросоюз. Однако, некоторые утверждения автора не соответствуют реальной картине. Так, автор статьи утверждает, что действия русских в Латвии инспирированы Москвой. В действительности, русская община в Латвии весьма высоко самоорганизована и ее активная деятельность может служить примером для русских общин в других постсоветских республиках. Русскоязычные жители Латвии принимают самое активное участие в мероприятиях, направленных на сохранение в стране образования на языках национальных меньшинств. В Латвийском Сейме, в Рижской думе и других муниципальных образованиях есть депутаты от объединения ЗаПЧЕЛ, представляющего интересы национальных меньшинств Латвии. Депутат от ЗаПЧЕЛ представлен даже Европарламенте.

Автором сильно преувеличено влияние российских телеканалов на русских жителей Латвии. Во-первых, в российских СМИ уделяется весьма скромное внимание проблемам зарубежных соотечественников. Во-вторых, в Латвии ретранслируются всего два российских канала, причем владельцы кабельных сетей практически полностью исключают из программ общественно-политические передачи, оставляя американские фильмы и развлекательные ток-шоу.

Неправомерным является также сравнение русских, проживающих в Латвии, с русскими, переехавшими в Германию 5-6 лет назад. В Латвии русские проживают уже не одно столетие. Еще в конце XIX века на территории Латвии проживало более 230 тыс. русских. В ХХ веке русские играли важнейшую роль в создании промышленном потенциала региона, его экономическом развитии. И уж никак нельзя сравнивать с мигрантами русскую молодежь, которая родилась в Латвии и выросла в уже независимой Латвии. Для русских Латвия является родиной, где они выросли, работали, здесь их родные и близкие – они в праве требовать равных прав с остальным населением, уважения к своему языку и культуре.

[Версия для печати]